Mise à jour des cartes vitales
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Diabolo
PICCONI Claire
6 participants
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Mise à jour des cartes vitales
Comment faire lorsque la carte vitale d'un CMU parait ne pas ètre à jour au niveau des droits complémentaires alors que la patient sort de la CPAM et que cette dernière lui assure que sa carte est à jour?
PICCONI Claire- Messages : 33
Date d'inscription : 18/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
celà m'arrive aussi
encore avant hier avec nouveau patient
perso j'ai un lecteur de carte vitale qui fait aussi la maj des CV par adsl
mais il y a plusieurs problemes
1/ l'appareil est plus cher à l'achat
2/ j'ai eu la chance de pouvoir l'acheter, il n'est plus dispo qu'à la location
3/ ce sont des appareils, contrats dédiés aux pharmaciens
4/ les pharmaciens ont "négocié" avec la sécu le remboursement intégral des frais
- ligne téléphonique
- abonnement au service de mise à jour ( que je paye aussi en sus de l'achat du lecteur )
- location de l'appareil
bref pour les pharmaciens c'est ZERO frais
et donc pour moi c'est achat + abonnement, mais je fais quotidiennement la maj des droits sur les CV
ce genre de lecteur est "la base" de ce que devraient réclamer nos négociateurs pour progresser dans la qualité de nos tiers payants cmu obligatoires
ainsi que bien d'autres points pour qu'on ne soit plus les dindons de la farce
sinon
- droits ouverts seulement à la date du jour sur ameli
- papier "attestation" valide pour ceux qui ont de la chance ( ce n'est jamais une preuve absolue )
- même avec les droits sur la carte, même après maj des droits cmu-c sur la carte, je suis actuellement obligé de "réclamer" le paiement des soins CMU au RSi
malgré des copies écran + photo de la CV avec droits verts dans le lecteur, le RSi a du faire une erreur et refuse de me payer
et là , tu n'as plus AUCUN interlocuteur ( message vocal sur mon répondeur en guise de réponse à ma réclamation par LRAR )
vous voyez le niveau de "sécurité" du système
pardon pour la longueur de ma réponse
encore avant hier avec nouveau patient
perso j'ai un lecteur de carte vitale qui fait aussi la maj des CV par adsl
mais il y a plusieurs problemes
1/ l'appareil est plus cher à l'achat
2/ j'ai eu la chance de pouvoir l'acheter, il n'est plus dispo qu'à la location
3/ ce sont des appareils, contrats dédiés aux pharmaciens
4/ les pharmaciens ont "négocié" avec la sécu le remboursement intégral des frais
- ligne téléphonique
- abonnement au service de mise à jour ( que je paye aussi en sus de l'achat du lecteur )
- location de l'appareil
bref pour les pharmaciens c'est ZERO frais
et donc pour moi c'est achat + abonnement, mais je fais quotidiennement la maj des droits sur les CV
ce genre de lecteur est "la base" de ce que devraient réclamer nos négociateurs pour progresser dans la qualité de nos tiers payants cmu obligatoires
ainsi que bien d'autres points pour qu'on ne soit plus les dindons de la farce
sinon
- droits ouverts seulement à la date du jour sur ameli
- papier "attestation" valide pour ceux qui ont de la chance ( ce n'est jamais une preuve absolue )
- même avec les droits sur la carte, même après maj des droits cmu-c sur la carte, je suis actuellement obligé de "réclamer" le paiement des soins CMU au RSi
malgré des copies écran + photo de la CV avec droits verts dans le lecteur, le RSi a du faire une erreur et refuse de me payer
et là , tu n'as plus AUCUN interlocuteur ( message vocal sur mon répondeur en guise de réponse à ma réclamation par LRAR )
vous voyez le niveau de "sécurité" du système
pardon pour la longueur de ma réponse
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Notre position a été de ne pas être les terminaux avancés des caisses et faire le boulot des caisses.
Le bénéficiaire de la CMU-C, pour être pris en charge, doit avoir ses droits à jour sur sa carte vitale.
S'il a des droits, il a aussi des devoirs. Celui de faciliter sa prise en charge par les professionnels de santé.
Hormis le cas d'urgence, il peut mettre à jour sa carte dans une des bornes existantes (Hôpital, Pharmacie,....).
C'est le seul moyen d'autant plus que de fausses attestations existent.
Conventionnellement, nous avons fait rajouter une garantie de paiement sur la foi des données inscrites sur la carte Sesam-Vitale.
En cas de difficulté, vous pouvez rappeler à votre interlocuteur ses obligations conventionnelles.
Le bénéficiaire de la CMU-C, pour être pris en charge, doit avoir ses droits à jour sur sa carte vitale.
S'il a des droits, il a aussi des devoirs. Celui de faciliter sa prise en charge par les professionnels de santé.
Hormis le cas d'urgence, il peut mettre à jour sa carte dans une des bornes existantes (Hôpital, Pharmacie,....).
C'est le seul moyen d'autant plus que de fausses attestations existent.
Conventionnellement, nous avons fait rajouter une garantie de paiement sur la foi des données inscrites sur la carte Sesam-Vitale.
En cas de difficulté, vous pouvez rappeler à votre interlocuteur ses obligations conventionnelles.
Dernière édition par Christian SOLETTA le Jeu 25 Sep - 14:49, édité 1 fois
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Je vous remercie pour vos réponses.M Solleta, lorsque le patient est déjà allé à la CPAM et qu'on lui a dit que sa carte était à jour,qu'on ne pouvait pas faire plus, que faire lorsque le logiciel ne marque pas de droits cmplémentaires,la caisse n'est pas obligée de régler cette part et je ne vous dis pas la galère pour la récupérer...
PICCONI Claire- Messages : 33
Date d'inscription : 18/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Si sa carte est à jour et qu'il n'y a pas de droits ouverts pour la partie complémentaire, c'est qu'il est à la CMU et pas à la CMU-C.
Dans ce cas, il doit vous régler sa part complémentaire.
Dans ce cas, il doit vous régler sa part complémentaire.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Excusez moi de vs déranger à nouveau, ces droits sont ouverts sur l'attestation papier donc il a bien la CMU-C donc il n'a rien à régler. Sinon, je ne vs ennuierais pas avec cela,pensez bien!
PICCONI Claire- Messages : 33
Date d'inscription : 18/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Dans ce cas vous pouvez forcer les droits dans Julie mais c est sans garantie.
La garantie est assurée par la carte sesam vitale a jour.
A votre place j' exigerais de la caisse la mise a jour de la carte.
il n y a pas de raison d avoir une divergence entre carte et attestation
A la caisse de de débrouiller.
La garantie est assurée par la carte sesam vitale a jour.
A votre place j' exigerais de la caisse la mise a jour de la carte.
il n y a pas de raison d avoir une divergence entre carte et attestation
A la caisse de de débrouiller.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Suis bien d'accord avec vous! N'y aurait il pas de lien avec la version de windows, vu que je suis tjrs à la version XP? ou alors un lien avec le lecteur de carte, j'ai un lecteur Twin 300?
PICCONI Claire- Messages : 33
Date d'inscription : 18/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Ta seule garantie c'est la solution technique que je t'ai detaille, Claire
Hélas mes commentaires suivants ont fini dans la corbeille de notre confrère policier
Hélas mes commentaires suivants ont fini dans la corbeille de notre confrère policier
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Bonjour, je viens d'avoir le même pb : patient cmu-c qui dans julie n'apparait pas comme cmu-c et même pas comme cmu alors que la carte est à jour.
Je me demande si c'est pas un bug de julie car en lisant la carte avec l'application pixvitale dispo dans un des menu de julie : la carte est bien lue comme cmu-c !!!
Je n'ai pas encore eu le temps de poser la question à la hotline...affaire à suivre...
Je me demande si c'est pas un bug de julie car en lisant la carte avec l'application pixvitale dispo dans un des menu de julie : la carte est bien lue comme cmu-c !!!
Je n'ai pas encore eu le temps de poser la question à la hotline...affaire à suivre...
philou68- Messages : 14
Date d'inscription : 17/07/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Tu peux aller voir sur
https://espacepro.ameli.fr/PortailPS/appmanager/portailps/professionnelsante?_nfpb=true&_pageLabel=vp_login_page
tu rentres son NIR et tu as normalement l'état de ses droits.
https://espacepro.ameli.fr/PortailPS/appmanager/portailps/professionnelsante?_nfpb=true&_pageLabel=vp_login_page
tu rentres son NIR et tu as normalement l'état de ses droits.
odon972- Messages : 12
Date d'inscription : 26/09/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Sinon il est possible de parametrer dans julie le fait que le patient est CMU-C avec ses droits lus sur attestation papier
jfs- Messages : 164
Date d'inscription : 15/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
une attestation papier ca ne vaut pas un clou
actuellement je me bat pour récupérer 2 FSE en TP CMU+ CMU-C avec droits ouverts après maj de la CV
autant dire que la MSA te crache à la gueule et qu'il n'y a personne pour t'aider dans ce genre d'arnaque
actuellement je me bat pour récupérer 2 FSE en TP CMU+ CMU-C avec droits ouverts après maj de la CV
autant dire que la MSA te crache à la gueule et qu'il n'y a personne pour t'aider dans ce genre d'arnaque
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Et bien vive le tiers payant généralisé : on va bien se faire avoir !!!
Quand à moi je vais continuer à en faire le moins possible...pourvu que cela dur.
Pour la lecture de la carte en fait je n'avais pas coché "lecture info AMC" dans Julie. Mais auparavent il n'y avait pas besoin de le faire pour les CMU (je n'ai pas l'habitude car j'en ai très peu et heureusement).
N'y a-t-il pas moyen que cette case "lecture info AMC" soit coché par défaut ?
Quand à moi je vais continuer à en faire le moins possible...pourvu que cela dur.
Pour la lecture de la carte en fait je n'avais pas coché "lecture info AMC" dans Julie. Mais auparavent il n'y avait pas besoin de le faire pour les CMU (je n'ai pas l'habitude car j'en ai très peu et heureusement).
N'y a-t-il pas moyen que cette case "lecture info AMC" soit coché par défaut ?
philou68- Messages : 14
Date d'inscription : 17/07/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
Effectivement, cette modification de l'ergonomie de Julie est récente.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: Mise à jour des cartes vitales
philou68 a écrit:
Pour la lecture de la carte en fait je n'avais pas coché "lecture info AMC" dans Julie.
Mais auparavent il n'y avait pas besoin de le faire pour les CMU
N'y a-t-il pas moyen que cette case "lecture info AMC" soit coché par défaut ?
problème aussi car la CMU-C reste "attachée" en permanence dans la CV, même quand il n'y a plus de droits
résultat, les devis se trouvent perturbés
et le paiement aussi
il n' y a jamais de solution qui satisfasse tout le monde
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
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