la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

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la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Ven 3 Oct - 11:06

les dentistes d'outremer
qui ont eu la mauvaise idée de souscrire à la CCAM
sont pénalisés

puisque les 10% de valorisation des lettres clés NGAP
ne sont pas implémentés dans la CCAM

vous trouvez celà normal de perdre 10% de ses recettes pendant 4 mois dans un silence TOTAL ?

qu'est ce qui a été fait ou prévu d'être fait ?


vous pouvez toujours effacer mes messages, vous n'effacerez pas la réalité des choses
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Christian SOLETTA le Lun 6 Oct - 9:17

Ce n'est qu'un problème d'éditeur de logiciel.
A eux de faire leur boulot.
La majoration DOM est légale, il suffit de l'implémenter dans les logiciels.
le lien sur le site ameli le confirme (onglet tarification): Lien Ameli

La finalité politique de la CCAM est claire : ancrer la médecine bucco-dentaire dans le secteur médical et fournir un outil d'évolution pour restructurer notre exercice.
Le passage en CCAM a été décidé voilà 2 ans et demi par la signature de l'avenant N°2, puis voilà plus d'un an par le numéro 3. Cela laisse suffisamment de temps aux équipes techniques pour faire les adaptations voulues. Certains éditeurs y sont parfaitement parvenus, d'autres moins. C'est la loi du marché, certains s'adaptent, d'autres disparaissent. Il en est de même pour tous nos fournisseurs de matériel ou de produits.

Vouloir à tous les détours de Post, incriminer la CNSD commence à relever d'une pathologie pour laquelle la CNSD n'y peut rien.

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Lun 6 Oct - 16:19

c'est vous qui représentez et engagez la profession, non ?
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Christian SOLETTA le Lun 6 Oct - 17:26

Et alors ?
Ce n'est pas une raison de nous faire endosser la responsabilité de l'incurie de certains éditeurs de logiciel, surtout lorsqu'on les a prévenu depuis plusieurs années.

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par CMojaïsky le Sam 11 Oct - 8:41

La majoration DOM (pas 10%, mais 7,7% et 7,9%) s'applique normalement automatiquement, quand le N° de caisse sécu du praticien correspond à une caisse DOM. La fiche cabinet doit donc bien être paramétrée, et les dernières MAJ installées. Donc maintenance payée.

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Ven 17 Oct - 15:26

ce sera un peu mieux résolu avec la 82

Liste des modifications de Julie 3.31.0.82
5) Installation des tables de majorations CCAM DOM : automatisation de l’installation des tables après relecture de la CPS dans la fiche cabinet.
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par odon972 le Sam 18 Oct - 0:12

Ce n'est toujours pas prévu pour Gesdent et même quand la maintenance est payée... d'ailleurs je ne vois pas quel logiciel permet de passer à la CCAM sans être à jour de sa maintenance.

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par CMojaïsky le Dim 19 Oct - 14:59

Une information importante : suite à des remontées récentes de nos confrères domiens sur des baisses tarifaires entre NGAP et CCAM, il s'est avéré qu'il y a eu inversion des coefficients de majoration entre les soins et la chirurgie (7,9 et 7,7%) lors du passage en CCAM. A noter que personne ne se plaignait de l'augmentation de la chirurgie ;-)
Cette erreur sera corrigée dans la V38 qui sortira en novembre.
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Dim 19 Oct - 15:27

y a t'il un pilote à la tête de la cnam ?

quelqu'un relit il la ccam avant de l'envoyer aux éditeurs

c'est quand même pas le bout du monde

toute cette pagaille qui dure depuis 5 mois,
va t'elle servir de leçon pour ne pas accepter plus tard
un tiers payant généralisé
non testé,
sans outils adaptés,
avec des erreurs sans fin,
aucun interlocuteur compétent
du temps perdu non rémunéré
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par odon972 le Dim 19 Oct - 16:21

CMojaïsky a écrit:Une information importante : suite à des remontées récentes de nos confrères domiens sur des baisses tarifaires entre NGAP et CCAM, il s'est avéré qu'il y a eu inversion des coefficients de majoration entre les soins et la chirurgie (7,9 et 7,7%) lors du passage en CCAM. A noter que personne ne se plaignait de l'augmentation de la chirurgie ;-)
Cette erreur sera corrigée dans la V38 qui sortira en novembre.

Personnellement je fais plus de soins que de chirurgies, j'aurai donc pu perdre (encore) d'avantage d'argent.
Je ne trouve pas la valeur en euros des libellés CCAM avec les majorations DOM sur les différents sites institutionnels. Les seuls chiffres sont ceux des lettres clés SC, DC qui sont censés avoir disparus...

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par CMojaïsky le Lun 20 Oct - 7:35

Diabolo a écrit:y a t'il un pilote à la tête de la cnam ?

quelqu'un relit il la ccam avant de l'envoyer aux éditeurs

c'est quand même pas le bout du monde
Remarque facile de quelqu'un qui contemple et critique les travaux finis Rolling Eyes . J'ai l'honnêteté de dire qu'on n'a pas vérifié que les majorations 7,7 et 7,9% étaient correctement placées ... et nos amis des DOM ont cherché à régler le problème en local sans le faire remonter au national.
Dès qu'on l'a su, l'origine du problème a été trouvé en 1 journée.

Pour odon972  : La liste des actes modifiées se trouve dans l'annexe I de l'avenant 3 à la convention. http://www.cnsd.fr/images/PDF/cnsd/tout-document/2013.11.26_arr%C3%AAt%C3%A9_approb_AVENANT_n3.pdf
Sauf qu'il faut inverser 1,077 et 1,079.
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Lun 20 Oct - 8:35

ma remarque ne s'adressait pas vraiment à la cnsd

tout le monde sait que la CCAM devrait être vérifiée par leurs concepteurs, avant d'être présentée à qui ???

à vous , partenaires conventionnels ? ou aux éditeurs directement

personellement, je ne pense pas qu'on vous demande votre avis avant de la filer aux éditeurs

si c'est effectivement le cas, alors OUI, il faudrait que tout soit vérifié

les dents exclues des soins, les localisations des réparations, les 01 ou 02 détartrages, les complets 01,02 ou 14 ou 16 dents

enfin, c'est vous qui représentez les dentistes, si vraiment la CCAM vous est présentée avant intégration logicielle, alors pourquoi ne savons nous pas dès la mise en place, quel code pour une réparation ou un détartrage ? pourquoi certaines dents sont exclues de certains actes

faut pas 3 semaines pour vérifier
et chez les éditeurs faut pas 3 mois pour intégrer une nouvelle ccam
sauf qu'à la CNAM pour modifier une CCAM ca semble leur prendre des semaines ou des mois...sans qu'ils ne corrigent des erreurs flagrantes et reconnues

je pense naturel de savoir QUI pilote le projet
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par CMojaïsky le Lun 20 Oct - 8:55

L'inertie et les délais de corrections et modifications sont une triste réalité ... le nombre des validations et d'études d'impact pour toucher à une simple virgule est un élément qu'on ne peut comprendre que quand on y est directement confronté  Shocked
Alors seulement vous pouvez imaginer la montagne à déplacer pour 0,01€ de revalorisation !
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Diabolo le Mar 28 Oct - 9:07

CMojaïsky a écrit:Une information importante : suite à des remontées récentes de nos confrères domiens sur des baisses tarifaires entre NGAP et CCAM, il s'est avéré qu'il y a eu inversion des coefficients de majoration entre les soins et la chirurgie (7,9 et 7,7%) lors du passage en CCAM.
Cette erreur sera corrigée dans la V38 qui sortira en novembre.

LA REALITE est toute autre
la vérité c'est que les coefficients étaient inversés lors de la mise en place de la revalorisation NGAP outre mer ( que nos ami(e)s outremarins ont attendu bien longtemps ...)
la mise en place de la CCAM les a remis dans le bon ordre
il n'y aura donc aucune correction à faire en version future de la CCAM

donc le contraire de ce que vous dites

CMojaïsky a écrit:
Diabolo a écrit:y a t'il un pilote à la tête de la cnam ?
quelqu'un relit il la ccam avant de l'envoyer aux éditeurs
c'est quand même pas le bout du monde
Remarque facile de quelqu'un qui contemple et critique les travaux finis
J'ai l'honnêteté de dire qu'on n'a pas vérifié que les majorations 7,7 et 7,9% étaient correctement placées ... et nos amis des DOM ont cherché à régler le problème en local sans le faire remonter au national.
Dès qu'on l'a su, l'origine du problème a été trouvé en 1 journée.

Visiblement NON

la CNSD n'a pas pris la mesure du problème

la réalité aujourd'hui c'est que les soins vont baisser par rapport à une trop forte ( ?./§&'-"è ) revalorisation NGAP
et que ce sont les plus rares actes de chir qui vont passer de +7.7% à +7.9%

je renouvelle mon message

Y A T'IL UN PILOTE SUR LE COUP ???
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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par CABERTY JACQUELINE le Sam 22 Nov - 19:40

La valorisation DOM marche très bien ,le seul problème c'est qu'il y a eu une inversion et qu'il va falloir changer tous nos tarifs CMU a partir de décembre ,donc du boulot supplémentaire ,alors que la SECU ne nous dit rien !elle sait nous récupérer des indus mais ne nous compensera pas le manque à gagner depuis juin !!!
J.C 971

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par Christian SOLETTA le Dim 23 Nov - 22:46

Nous avons demandé une indemnisation; lors de la dernière réunion de suivi de la CCAM.
Réponse lors de la prochaine CPN.

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Re: la valorisation outremer a disparu ; n'existe pas 4 mois après la mise en place CCAM

Message par J.CABERTY le Mar 2 Déc - 14:48

Merci pour nous ,mais n'y crois pas ,d'autant qu'ils n'arrivent même pas à me payer un bridge de base et 4 couronnes bien codifiés !!!

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