DETARTRAGE

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DETARTRAGE

Message par Naia le Dim 16 Nov - 22:28

Bonjour,
J'ai vu sur le site de la CNSD (dans les exemples de la rubrique exercice et cabinet / comment facturer) que l'on pouvait coter 2 détartrages dans la même séance : le 1er à 100% pour les dents du haut et le 2ème à 50% pour les dents du bas (code association 1 et 2).
Est-ce que vous confirmez ?
Merci pour votre réponse.

Naia

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Re: DETARTRAGE

Message par picobello le Lun 17 Nov - 10:09

Une seule cotation de détartrage possible par séance, 2 séances maxi par cycle de 6 mois. Les codes d'association n'ont rien à voir avec cela. Si un autre acte est fait au cours de la même séance ce sera 2 codes 4. Mais il est interdit de côter 2 détartrages dans la même séance, même si on met le deuxième à 50 %

picobello

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Re: DETARTRAGE

Message par Naia le Lun 17 Nov - 10:22

Pourtant sur le site de la CNSD on dit le contraire (voir http://www.cnsd.fr/images/PDF/ext/CCAM/exemples_feuilles_soins/tableau_2EXok.pdf)
C'est pourquoi je souhaite avoir des explications supplémentaires.
Merci

Naia

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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 10:48

HBJD001

Détartrage et polissage des dents
28,92
Facturation : Deux actes au plus peuvent être facturés par période de 6 mois
Un détartrage complet doit être réalisé en 1 ou 2 actes maximum

==========================================================
ceci est extrait de la version 37 de la CCAM qui m'a été indiquée par Mr Soletta comme étant "valide"

on y parle pas de "séances" mais d' "actes" et de "période"

à la condition d'utiliser les localisations 01 pui 02 et les codes asso 1 puis 2 ,
les 2 "actes" peuvent cohabiter sur la même FSE ,
à la même date et le formatage de la FSE "passe" le test de la CCAM version 37 dans mon logiciel

Je crois Naïa que tu as mis le doigt sur une "évolution" interessante de notre exercice

comme dit souvent Mr Soletta, il faut arrêter de penser en NGAP mais raisonner en CCAM .... Razz

Merci à toi cheers
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Re: DETARTRAGE

Message par Naia le Lun 17 Nov - 11:22

Merci pour ces explications.
En effet, je n'avais pas remarqué la subtilité entre actes et séances.
Pouvez-vous me dire comment paramétrer l'acte à 50% sur Julie ?
J'ai créé un acte supplémentaire à 14.46 € et coché la case "ne pas appliquer le tarif de convention".
Est-ce correct ?
Merci

Naia

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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 12:23

Non non

C'est très simple

Vous créez un acte dtg1 à 28'92 avec la localisation 01
même chose avec dtg2 et localisation 02

A la réalisation de la FSE clic droit et mettre l'association 1 sur ligne 1 et l'association 2 sur ligne 2

Le prix est minoré automatiquement

Je pense qu'on doit pouvoir aussi mettre 01 ou 02 comme "dent"

Ou enfin corriger la localisation à la saisie via le bouton ccam
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Lun 17 Nov - 13:13

Rien à dire sur les explications de Diabolo ... par contre, la règle de 2 actes de détartrage remboursés par période de 6 mois est évidemment applicable.
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Lun 17 Nov - 13:14

dans Julie, cette possibilité apparaitra dans la prochaine MAJ.
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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 14:07

SPECIAL NAÏA !!!!

sais tu bien que tu viens d'apporter
davantage que le code d'évacuation d'un abcès PARO
à l'ensemble de la communauté des dentistes ???



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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Lun 17 Nov - 14:15

Remercie plutôt Naîa de lire attentivement les informations sur le site CNSD :-)
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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 14:23

bin oui je remercie NAÏA, c'est ce que je viens de faire

par contre je ne tire pas sur la couverture, queen
même si je lui indique la procédure de paramétrage à utiliser study ....
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Lun 17 Nov - 17:26

J'espérais un "Merci la CNSD" ;-)
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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 20:44

1/ Merci NAÏA ( vous me faites me répéter )

2/ Merci la CCAM ( je pense que vous n'aviez pas "capté" cette subtilité, sinon pourquoi ne pas l'avoir souligné ? )

3/ Je pense que je pourrais vous remercier si çà ne disparait pas lors de votre rencontre prochaine avec la sécu ... Patientez un peu
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Re: DETARTRAGE

Message par Naia le Lun 17 Nov - 21:01

Il n'est jamais trop tard pour bien faire (travail oblige) !!!
Merci à tous les 2 pour ces précisions.
Encore une précision :
Est-ce que la sécu accorde réellement de l'importance aux localisations 01-02 ?
Si oui, il serait peut-être bien que les logiciels nous permettent de mentionner un code de localisation dans le paramétrage de l'acte.

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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Lun 17 Nov - 21:11

la version 85 est en béta test
à la saisie, tu seras obligée de mentionner la localisation :
01,
02,
une
ou plusieurs dents séparées par deux caractères distincts selon qu'elles forment un ensemble continu ou disjoint

le code 00 du paramétrage de detartrage inscrivait 01,02 sur la FSE car la sécu "bugge" sur 00 ...
il est mieux de na pas utiliser 01,02 sauf si l'on souhaite vraiment ne facturer QUE 29 € pour une séance
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Re: DETARTRAGE

Message par Naia le Lun 17 Nov - 21:27

Merci pour les infos

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Message par JCL le Lun 17 Nov - 23:54

Perso, impossible d'automatiser le 28.92/2 malgré toutes mes tentatives (version 84)
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Mar 18 Nov - 8:10

Il faut obligatoirement une localisation, sinon rejet.
On peut utiliser 01 02, ou 01 ou 02 pour un seul acte dans la séance.
Si deux actes dans la séance : 01 pour l'un et 02 pour l'autre.
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Mar 18 Nov - 8:11

L'automatisation du 28,92 en code association 2 est dans la version actuellement en test.
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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Mar 18 Nov - 8:59

pas exactement
dans la version en test (85) ce n'est pas possible

à moins que vous n'ayez une 86 sur votre poste de travail...
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Re: DETARTRAGE

Message par CMojaïsky le Mar 18 Nov - 9:01

SI, possible sur V85
Dans la liste des évolutions : 9) La minoration des montants avec codes association 2 ou même 3 est prise en compte correctement dans les modules historique soins / feuille de soins / paiement.
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Re: DETARTRAGE

Message par Diabolo le Mar 18 Nov - 9:22

Ce que vous détaillez n'est en rien une "automatisation"

il s'agit juste de l'indication que SI on applique le code 2, ALORS le tarif sera minoré correctement dans l'historique, la FSE et le paiement

Ma FSE présentée à la page précédente "valide" cette évolution
MAIS j'ai du au préalable modifier à la main le code asso pour le passer à 1 ou 2
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Message par CMojaïsky le Mar 18 Nov - 9:26

OK, on est d'accord.
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Message par Chicot le Mar 18 Nov - 9:33

Comment fait on pour paramétrer cela avec visio ligne 100 car tt est automatique et on ne peut rien modifier?

Merci de vos lumières

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Re: DETARTRAGE

Message par ab le Mar 18 Nov - 9:40

Je n'ai peut être pas bien compris la subtilité...
est-ce un avantage de pouvoir valider le 2è acte dans la séance à 50%?ce qui serait normal ce serait 100% puisqu'il est question d'actes et non pas de séances???comme pour les actes d'obturation par exemple...

ab

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