curetage periapical avec resection apicale
3 participants
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curetage periapical avec resection apicale
bonjour,
je ne comprends pas les libellés:
Pour HBGB003, 004,002, le traitement endodontique accompagnant le curetage et la résection, est il orthograde ou à retro?
Dans le premier cas peut on y associer le desobturation ou la reconstitution provisoire?
Quid des radiographies?
L'obturation à retro peut elle faire l'objet d'un devis séparé?pour HBGB005 par exemple
merci
je ne comprends pas les libellés:
Pour HBGB003, 004,002, le traitement endodontique accompagnant le curetage et la résection, est il orthograde ou à retro?
Dans le premier cas peut on y associer le desobturation ou la reconstitution provisoire?
Quid des radiographies?
L'obturation à retro peut elle faire l'objet d'un devis séparé?pour HBGB005 par exemple
merci
benmcrae- Messages : 2
Date d'inscription : 18/11/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
A la 1° question Orthogradebenmcrae a écrit:bonjour,
je ne comprends pas les libellés:
Pour HBGB003, 004,002, le traitement endodontique accompagnant le curetage et la résection, est il orthograde ou à retro?
Dans le premier cas peut on y associer le desobturation ou la reconstitution provisoire?
Quid des radiographies?
L'obturation à retro peut elle faire l'objet d'un devis séparé?pour HBGB005 par exemple
merci
Aux 2° Et 3° questions : oui
Radio : Forfaits radio 2 et 3 radios.
L'obturation a retro n'est pas décrite. Donc Devis.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
Je ne serai pas si confiant
Le mot "obturation" est dans le libellé
Dissocier l'obturation selon la voie d'abord et créer un second acte N PC
En sus de celui qu'on choisit d'inclure dans le code ccam
Est un risque
Surtout en l'absence de question avec réponse de la secu
Le mot "obturation" est dans le libellé
Dissocier l'obturation selon la voie d'abord et créer un second acte N PC
En sus de celui qu'on choisit d'inclure dans le code ccam
Est un risque
Surtout en l'absence de question avec réponse de la secu
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
Une obturation radiculaire n'est pas une obturation a retro.
Dans le cas d'une obturation a retro sans reprise du traitement canalaire, il faut utiliser
HBGB005 Curetage périapical avec résection de l'apex d'une racine dentaire endodontiquement traitée + Devis si obturation a retro.
Dans le cas d'une obturation a retro sans reprise du traitement canalaire, il faut utiliser
HBGB005 Curetage périapical avec résection de l'apex d'une racine dentaire endodontiquement traitée + Devis si obturation a retro.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
comme vous le soulignez, la CCAM différencie la résection avec ou sans obturation radiculaire
rétrograde n'est qu'une voie d'abord différente de orthograde
mais les 2 réalisent une "obturation radiculaire" inscrite dans le libellé
je conseille à benmcrae de prendre le pouls de son CDC
rétrograde n'est qu'une voie d'abord différente de orthograde
mais les 2 réalisent une "obturation radiculaire" inscrite dans le libellé
je conseille à benmcrae de prendre le pouls de son CDC
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
Justement, notre interprétation qui se rapproche de la votre n'est pas celle du département des actes de la CNAMTS. Ce point n'est pas encore tranché et le sera certainement par la HAS. En effet, le DACT considère que l'obturation a retro est obsolète. D'où la prudence de ma réponse. Je rappelle que les CDC suivent les consignes du DACT.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
N'y a t'il pas un risque encourru par le confrère à effectuer alors un devis pour un acte
- non inscrit en CCAM
- reconnu comme obsolète
?
- non inscrit en CCAM
- reconnu comme obsolète
?
Diabolo- Messages : 251
Date d'inscription : 20/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
Seule une décision de la HAS permettrait de définir si un acte est obsolète ou pas. Je vous exprime la position du DACT et qui fait l'objet de discussion avec nous.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
revenons à la clinique pour tenter de comprendre/
HBGB005 , obturation à retro ou pas ,c'est compréhensible.( l'obturation à retro est obsolète à l'amalgame, j'en conviens mais pas au MTA )
mais pour les HBGB002,3 et 4 , pourquoi avoir créé cet acte type procédure , qui contient 2 actes facturés à 100% ?
Quelle est la raison qui a dicté d'inclure le traitement endodontique , le retraitement,je devrais dire. En effet s'il s'agissait d'un traitement en première intention....
je reconnaitrais qu'il me manque quelque chose !
HBGB005 , obturation à retro ou pas ,c'est compréhensible.( l'obturation à retro est obsolète à l'amalgame, j'en conviens mais pas au MTA )
mais pour les HBGB002,3 et 4 , pourquoi avoir créé cet acte type procédure , qui contient 2 actes facturés à 100% ?
Quelle est la raison qui a dicté d'inclure le traitement endodontique , le retraitement,je devrais dire. En effet s'il s'agissait d'un traitement en première intention....
je reconnaitrais qu'il me manque quelque chose !
benmcrae- Messages : 2
Date d'inscription : 18/11/2014
Re: curetage periapical avec resection apicale
Effectivement, ce sont des procédures pour HBGB002,3 et 4.
Le principe de la CCAM est un acte par jour par patient. ce qui a conduit à l'établissement de procédure pour respecter ce principe pour lequel les gardiens du temple (ATIH) se sont battus jusqu'au bout pour en conserver le principe. Sauf que dans noter discipline c'était impossible à décrire. D'où la possibilité obtenue par la CNSD d'associer les actes entre eux à ...100%.
certaines procédures existaient déjà, et elles ont été conservées, c'est le cas pour les 3 actes que vous citez.
De même, la désobturation endodontique (NR ou NPC) ne comprend plus maintenant l'obturation radiculaire qui fait l'objet d'un acte distinct opposable et associable à 100 % au précédent.
Le principe de la CCAM est un acte par jour par patient. ce qui a conduit à l'établissement de procédure pour respecter ce principe pour lequel les gardiens du temple (ATIH) se sont battus jusqu'au bout pour en conserver le principe. Sauf que dans noter discipline c'était impossible à décrire. D'où la possibilité obtenue par la CNSD d'associer les actes entre eux à ...100%.
certaines procédures existaient déjà, et elles ont été conservées, c'est le cas pour les 3 actes que vous citez.
De même, la désobturation endodontique (NR ou NPC) ne comprend plus maintenant l'obturation radiculaire qui fait l'objet d'un acte distinct opposable et associable à 100 % au précédent.
Christian SOLETTA- Messages : 210
Date d'inscription : 12/06/2014
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